Вход на сайт

Геннадий Широков(ГенШИ). Беседа о присоединении.

Выездной семинар Охота за Истиной 2008г, кафе, Нижегородская обл.

Гена. Вы когда- то где-то, с кем то выясняли что- то такое. И что дальше?
Мы и так вместе в каком то смысле уже, мы знакомы, у нас что- то варится.
И здесь та же самая история. Кто-то заявился, кто-то ответил и тот понял, что ему ответили » Можно с вами?» И ему сказали:»Ну конечно поезжай!» И я еду. Все. Теперь мы вместе.

Если он тихонько где- то говорит туалете: «Можно я с вами ?» и никакого ответа нет, то он не вместе. Если он говорит мне:»Можно я с тобой?», а я говорю ему:» Да, конечно, я иду какать, пошли». Он говорит:»Нет, я не хочу какать, я здесь подожду». Ну как хочешь, значит ты не со мной. Я то не знаю, куда он со мной вместе намылился. Если он говорит:» Я слышал ты на Охоту за Истиной?». Да. «Можно с тобой на Охоту за Истиной?». Я говорю:» Да, поехали». Тогда я еду, -говорит он. Теперь я знаю, что он едет со мной, и он знает, что я его взял. Есть обоюдное соглашение. Теперь мы вместе.
Андрей. Возникает конвенциальная реальность
Г. Да, конвенциальная реальность.
Теперь можешь мне объяснить что было трудного?
Н. Этот момент присоединения.
Не слышу что ты говоришь. Повтори пожалуйста. Все равно Не расслышал. Ты слышишь, что я говорю, что ты тихо говоришь?.
Н. Да,
Г. Спасибо.
Н. Сейчас повторю. Было трудно проявить свою позицию, проявить обозначить, согласовать. Вот в этом.
Г. Ты считала, что нужно сказать- Я хочу ехать на истину, а у тебя голоса не было?
Н. Я сказала, я хочу ехать.
Г. В чем была трудность?
Н. Я сказала. А дальше я знала, что я заявилась, что я хочу с вами ехать И вдруг оказалось, что я не с вами почему -то
Г. В чем же трудность-ты не могла сказать?Ты говоришь, -я сказала. В чем же трудность?
Н. Ну Не понятно мне было, Ген, понимаешь! Этот семинар необычный. Организаторов нет получается. А вроде они есть.

Г.Я не вижу никаких препятствий для присоединения.. А ты видишь?
С. Я не вижу. Я еду.
Г. А чего тогда спрашиваешь? Вот . Позицию ты свою заявила. Я хочу поехать.. Ну ехай? В чем проблема?
С. Препятствие есть. Я вижу, что этого заявления недостаточно.

Г. Ты помнишь тему, которую ты заявила?
С. Помню . Что такое позиция.
След вопрос-вот проблема. согласование позиций.
Г. А предыдущую тему ты заканчиваешь ?
С. Про позицию я поняла, да.
Г. Отлично . Только ты хотела про позицию разобраться или кто то еще?
С. Ребята, я заявила тему-что такое позиция. проясняла для себя. Может у вас остались вопросы по этой теме или свои примеры, которые вы хотели бы прояснить?.
А. Непонятно, что ты для себя прояснила. Сложно сказать осталось или не осталось. Не понятно
С. Я выяснила, что позиция-это мой выбор относительно конкретной ситуации. Она может быть широкой, например «Я Хочу поехать за истиной». В рамках этой позиции я ее уточняю. Это могут быть ответы на вопросы=зачем она мне, что я хочу получить на этом семинаре. Эти ответы являются уточнением моей позиции.
Р. Понятно.
Д. Понятно.
С. Вот и дальше прояснив этот вопрос, я понимаю, что для моего присоединения правильно согласовать позицию мою и их. Дальше я попыталась это сделать и возникла сложность. Предлагаю разобрать тему согласования позиций. Как согласовывать позицию.
Р. У тебя есть позиция ехать, у них есть позиция. Вы обменялись информацией, позициями, но вы не вместе,
А. общей позиции нет.
С. Согласование-разве это создание третьей позиции?
А. На мой взгляд Да.
С. Предлагаю в этом разобраться, если с предыдущей темой понятно.
Андрей, тебе понятно?Тебе интересна след тема? Про согласование позиций?
А. Да, смотря что ты вкладываешь в это понятие.
Ма Дзару Тиги. Это уже будет начало темы.
А. Ну да.
С. Я испытываю сложности. как согласовывать позиции.
Что значит согласование позиции. не формально.
А. Может от актуальности пойдем?В чем актуальность для тебя этой темы?
С. Актуальность? Пока я не согласовала свою позицию с позицией Гены и Ма, я еду отдельно. А хочу вместе.
А. Как ты узнала, что ты отдельно? По каким признакам ты узнала, что едешь не с ними?
Ма. Потому что не согласованы позиции.
А. Она не знает, что такое согласование позиций.
Ма. Она понимает, что такое не согласованные позиции и понимает, что они не согласованы.
А. Если понимает, то легко ответит на этот вопрос.
Г. Свет, попытаюсь тебе помочь.
Ты звонишь мне, говоришь:»Гена, я услышала, что ты собираешься ехать. Да?»
Да.
«Я хочу с вами поехать.
«Отлично.»
« Можно с вами поехать?»
« Конечно можно. Ты свободный человек, можешь ехать куда угодно.» Дальше Ты теряешься, не знаешь, что говорить , говоришь:»Договорились» и кладешь трубку.
Завтра мы утром собираемся, садимся в машину, уезжаем. Чего то Светки нет. Вроде с нами собиралась. Понимаешь? Неувязочка получилась. Вроде заявлялась с нами, собиралась с нами, а не поехала. Почему? Ну приедем. спросим почему она не поехала с нами.
Мне кажется Андрей про это спрашивает, только более абстрактно. Т. е в каких фактах проявилась неспособность к согласованию. Почему ты не поехала с нами?.
«А потому что я не знала, что вы утром уезжаете!»
Не уточнила. Время, место, направление условия.
» Когда вы уезжаете?» Спросила ты, предположим.
«Завтра утром»
«, Отлично, тогда и я с вами! «
Утром Мы выехали на Север, ты тоже выехала за пределы города и думаешь куда ехать. На Юг, Север, не знаешь, Куда с ними? Оказывается направление-не согласовано!
С. Гена, получается я тебя расспрашиваю, но ты ведь можешь не отвечать..
Г. Можешь расспрашивать, а можешь мне что то предлагать и я тебя буду расспрашивать
С. Т.е Давай...
Г. Ну может не давай, а Я предлагаю
С. Такое то время, место.
Г. Да. Может по- разному случиться. Может ты будешь меня расспрашивать, может я буду тебя расспрашивать Вот у нас обоих кончились вопросы, Мы говорим:»По рукам? По рукам!» Все согласовано. Кто платит за борщ, кто за хлеб. Все ясно и никаких проблем не возникает.
Да, конечно может появятся вещи, которые мы не согласовали, но мы можем еще на берегу согласовать метод решения форс- мажорных обстоятельств.
Если выяснится что- то, то Как будем их решать? «Тогда ты, Гена ,будешь решать. Я тебя заранее благословляю. Как ты решишь так и будет.»
Да хорошо, я согласен .Поехали. И что бы ни случилось, у нас есть заготовленные решения и уже на мелочи мы не отвлекаемся
Охотимся за истиной.
С. Я поняла, Ген, чтобы согласовать позиции надо для начала иметь четкую свою, желательно не совсем общую как я говорила.
Г, Или иметь высокую мотивацию и готовность ее согласовывать и уточнять.
Создавать, творить занимать свою позицию.
С. Я поняла Ген, что даже если у меня есть общая позиция ,неуточненная. Вначале я не очень представляю свою позицию. В процессе согласования. я могу ее детализировать
Г. До степени достаточной для совместной поездки или хотя бы до старта.
Обычно мы в семинарах сообщаем, что нужно ехать туда -то вместе со спальником, например, заплатить денег столько- то , быть готовым к чему -то этакому. Если вы принимаете это, то
Приезжаете, начинается инструктаж. Это так нужно делать, это так. Если не согласны, пошли вон Дальше идет детализация, но начальные условия согласованы. Только когда вы платите нужную сумму,-проходите порог, мы пускаем вас дальше.
Здесь порогов мы не сделали и видишь, что получается, какая сложность. Когда порог сразу заметен, человек прикидывает свои возможности-смогу не смогу поехать на охоту за истиной. Не получается в этот раз. Ладно, поеду в следующий. А если порогов нет, мы можем поехать в любой момент, Тут нужен уже высший пилотаж, готовность ехать. В какой то момент времени это произойдет, надо поймать, почувствовать этот момент, а это очень сложно. Если я в близких отношениях, чуткость высокая, это возможно. Вы все попали в этот момент. А дальше начались трудности.
Плюс минус попали в поиск.
Ма. Для некоторых поиск остановился
Д. Сильный фактор неопределенности для меня по крайней мере. На работе разборки, дела.
Г, Совсем слабые, неготовые даже пробовать отступают сразу, потенциально не готовы решать такие задачи.
Дальше уровень сложности чуть повышается, давайте тренируйтесь.
С.Я думаю, как это применить то, что ты сказал прямо сейчас
Г. Ну как- это понятно. Встаешь, выходишь из за стола, говоришь, «присоединяйтесь». Садишься в Ванину машину и уезжаешь. А они пусть присоединяются.
Ваня ловит, бегает по кафе, ищет машину, сейчас догоню ее , находит и как рванул!

С. Ген. Я вот еду за истиной как семинарист. Я вот хочу поехать, уже еду, но я точно не ведущая, я понимаю..
Г, Факты опровергают твое утверждение. Ты ведешь тему.
С. Я хочу поехать с вами. Предлагаю согласовать позиции.
Г. Согласен. Ну.
С. Я знаю что я еду за истиной, но и вы тоже. Мы уже едем, я знаю направление.
Ген, Какие условия устроят тебя, чтобы я поехала?
Г. Ты закончила?
С. Нет. я зависла. Мне не нравится то, что я говорю.
Ген я предлагаю искать истину вместе и помогать.
Ма Прикольно
С. Предлагаю согласовать некоторые моменты нашего путешествия, в частности, в частности...
Ма Я не поняла с кем вместе. Ты как семинарист или как ведущий? Гена же тебе все растолковал.
С Я как семинарист. Нам всем вместе.
Ма. На равных правах получается ты договариваешься.
С. Нет не в равных.
Гена тебе рассказал про позиции, ты вроде поняла. Непонятно приняла ты это и ли нет. На какой ты позиции сейчас ты стоишь? Начала договариваешься как ведущий, как мне показалось.
Г. В этот момент ты ведешь, задаешь вопросы
С. А я хочу искать истину за вами.
Г. Хоти, дальше что ?Это твое желание. Дальше что?
С. Как семинарист,
Г. Отлично.
С. Я хочу обговорить условия , которые мне необходимы, чтобы пойти за вами.
Г. Обговаривай. Ну смотри ты достаешь список и говоришь :»Вот условия которые мне необходимы Вот обмундирование. Гена достань мне то и это. Так?»
С. Нет.
Г, Какие условия ты собираешься со мной обговаривать?
С. Хочу знать, что необходимо взять с собой в дорогу, чтобы пойти за вами.
Г. Необходимо-это то, что невозможно обойти. Ты в этом смысле спрашиваешь?
С. Нет не в этом смысле, не рекомендовано, а...
Ма Смотри ты заявилась. Ты не согласуешь позиции пока. У вас нету общего. Ему все равно что ты возьмешь, потому что у вас нет договора, ты ни о чем не договорилась.
Г. «Я, Гена, предлагаю взять тебе на охоту ружье это то?»
С. Нет,
Г. Почему? Охота-пригодится ружье.
С. Потому что это твое личное дело что брать.
Г. Так
С. А, как мы будем?.
Ма. Ты мы не образовала. Мы нет. Так мне кажется
С. Если мы в равной позиции, то мне предлагать куда ехать?
Ма. Ты пока не согласовала, ни равную, ни не равную позицию. Никакую.
Г. Помогайте Светке! Что ты не обращаешься за помощью? Обратись к продвинутым друзьям.
С. Ребята, помогите!
А . Ты не согласовала сам факт совместной поездки. Сказал ли Гена, да, мы берем тебя с собой или поедем вместе. По-моему на это Ма намекает.
Ма. Не на это. То что говорит А , это выжать из Г чего- то
Н. Может попросить?Возьмите меня?
Г. С чего это я буду тебя брать? Я еду на Охоту, заявил, кто хочет присоединяйтесь, я сказал, при чем здесь семинар? Это охота за истиной.
Н. А семинар будет
С. Ген, тебе имеет смысл взять, я вижу в этом несомненную для тебя выгоду.
Г. Бери. В чем проблема?Ты хочешь меня заставить взять тебя, Наташку? Что ты до меня докопалась?
А. Ты какое то предложение делаешь?
Г. Она тему ведет про позиционирование. которую до сих пор не закончила, а уже какие то предложения пошли.
А. Я так понимаю она в рамках темы пытается поставить эксперимент...
Г. Свет, ну представь, я начальник геологической экспедиции ты приходишь ко мне и хочешь ехать вместе.
С. Да. Я спрашиваю. Нужны ли вам работники?
Г. Да вроде набрали уже всех, нужды нет. Вы что- то хотите предложить?
С. Я хочу поехать с вами. Предлагаю вам свои услуги врача в экспедиции.
Г. Да, это интересно, готов рассмотреть...
Почему ты, Свет, не предлагала этого?
С. Потому что у нас другая экспедиция, в эзотерической тусовке мне странно предлагать услуги врача.
Г. Предложи что-нибудь другое.
С . В этом и сложность, Ген, я не знаю, что предложить.
Г. Если ты думаешь: Я этого не умею, и это не могу и мне нечего предложить, то кто и куда тебя когда-либо возьмет? Каждый ведь может предложить до хрена всего....

Подпишись на ленту